Proposition

Aspasia a écrit:

Vous me lancez le défi de faire comme un homme? Je le ferai, si vous me le permettez!

/Thémistocle éclate de rire pendant une 10en de seconde, puis prend un air grave/
Inutile, enfin pour te le prouvée, pourquoi ne pas essayer
Dans peu de temps le mur sera fini, la les soldats qui aider a ça construction ce rentraierons, voudrai suivre leurs entraînement ? , rien que pour voir ce que les hommes n’endure? Il me faudra bien évidemment quelques autorisations pour pouvoir te faire faire cet entraînement, mais tu y comprendras pourquoi il n’y a que des hommes qui peuvent diriger la cité

Je n'ai rien à prouvé en ne suivant qu'un simple entraînement. Je vous suprendrai bientot, vous verrez.

j'attend

Je ne vous décevrai pas.. ou plutôt oui, car je gagnerai mon combat

Bon ta fini ta crise ? Le débat est fini ?

Ma crise?? Je vous demanderais de me garder respect! Vous manquez de tact et d'intelligence en vous adressant ainsi à quelqu'un.

Vos insultes me glissent sur le dos, je sais que je vous prouverai bien ce que je veux faire

je ne t'accorde que le respect du a une femme non marier , qui dit haut et fort être égal a un homme , tu doit avoir pas mal d'imagination pour inventer de tel sottise

Ma situation personnelle ne regarde en rien la politique. Cette conversation ne mène à rien, je préfère aller parler avec des gens ayant de bons points à soumettre.

Aspasia salue l'homme et sort de l'agora

/Thémistocle seul /
Voila une des raisons pour lequel il ne faut pas de femmes, elles crée des débat inutile et fon perdre du temps
hj 21 post grace a elle quand même

Salut à tous,

À thémistocle tout d’Abord :

NON ma crise n’est pas fini ! NON le débat n’est pas clos !

Malheureusement, il risque de perdurer et de drainer des énergies qui seraient nécessaires dans d’autres domaines.

Pour l’avenir le nom de Thémistocle pourrait devenir synonyme de anti-femme. Une idée me vient tout à coup à l'esprit. Pourquoi ne pas inventer un nouveau mot pour qualifier ton attitude.
Je propose mysogyne. En combinant les termes grec MISEIN «haïr» et guné « femme».
Félicitation Thémistocle, tu viens d’être à l’origine de ce mot.

Tu dis également :
Comment est né la démocratie ?.
Certainement pas avec des hommes comme toi qu’on dit ardent royaliste.

Tu dis aussi :
pourquoi Athena a t'elle choisi que des hommes jusqu'a present alors?
Est-ce que tu insinues qu’elle a maintenant choisi des femmes ?
Il semble que pour une fois tu as parfaitement raison.

Tu dis également :
imagine Athenes diriger par des femmes , je donne moins d'un ans avent de sombrer dans l'esclavage d'une autres cité ?.
Un an avec Thémistocle comme chef donnerait probablement le même résultat…

Pour répondre à Ptolémée :

J’ai la plus grande admiration pour tes capacités et le magnifique travail que tu as accompli jusqu’ici. Cependant sur cette question, je crois que tu es sur la mauvaise voie.
Tu dis :
De tels procédés mettent des années avant de se mettre peu à peu en place.
Je suis d’accord avec toi.
HJ : des années = des mois.
Mais restons si possible réalistes pour une éventualité REELLE
Effectivement restons réalistes. Je te rappèle que les joueuses sont de vrai joueur contrairement aux métèques qui jusqu’ici sont des joueurs virtuels.

Tu dis aussi :
Vous devrez convaincre la majorité des 20 000 Citoyens mâles
Les 20 000 citoyens sont virtuels. Moi, Ictinos, et Péricles représentons certainement plusieurs citoyens qui pensent comme nous.

D'autre-part, je suis d’accord avec toi quand tu dis : il faut y aller graduellement mais ceci ne veut pas dire ne pas réclamer les autres droits que tu me sembles enclin à accorder aux métèques (HJ : joueurs virtuels) !!!
Tu dis également :
j'aimerais aussi rappeller quelques points que tout le monde semble oublier: Hera, Maitresse de l'Olympe, épouse du Grand Zeus, représente chez les dieux ce que la femme est chez les hommes, maîtresse du foyer et de la famille.
J’aimerais te rappeler aussi qu’Athéna, déesse tutélaire d’Athènes, est aussi la déesse de la guerre. Même ARES son demi-frère n’est pas de taille à rivaliser avec elle. Arès est le dieu de la fureur désordonnée, alors qu’Athéna incarne l’intelligence dans l’art de la guerre. Je te conseille de relire L’Illiade de Homère.
Enfin, je ne répondrai pas à tes autres arguments qui sont très faibles et qui ont été répondu en partie par Maria et Péricles.

Enfin, à Thémistocle, toi qui a si peu de respect pour les autres hommes comment pourrais-tu en avoir pour les femmes et pour toi même.

Honneur à Athéna et Arès respectivement déesse et dieu de la guerre.

Trois vivaces pour toi mon ami, tu as bien su parler!

Notre cher architecte lui aussi pique ça crise, pour le nouveau mot, je suis bien loin d’haïr les femmes, je vis avec mes sœurs et encore a mon age je joue avec elles (dans le cens faire mu muse pas d’insinuation)
Quand j’ai dit que j’été royaliste ? Je suis curieux de savoir ça
Le résultat si l’on suppose que j’été roi d’Athènes donnerai un ans ? bien renseigne toi mieux sur mon compte homme, je ne suis pas l’un de tes simple bâtiment
Quand tu parle tu est prier de vérifier tes informations jeune homme

Salut à toi grand misogyne,

Tu fais mu muse avec tes soeurs ?
Qu'est-ce que ceci veut dire ? Est-ce que tu parles une autre langue ?

Une personne digne de confiance m'a affirmé que tu avais des sympathies pour les royalistes... J'ai tendance à la croire.
Tu dis :
je ne suis pas l’un de tes simple bâtiment
Non ! Certes non et mille fois non, mes bâtiments sont mieux construits..

Quel est ton âge Thémistocle ? Moi j'ai 31 ans (en jeu), je ne suis plus un jeune homme...

Bof, excuse moi j'ai autre chose de plus important à faire...

Honneur à Dionysos dieu du vin

[/i]

Franchement je trouve ce que tu as Ictinos était bien!!! C'est super! mais depuis peu cette discution a tourné à.... je sais pas trop mais elle c'est éloigner du sujet principale.... qui (je vous le rappelle) était de laisser les femme donner leurs idées et leurs proposition mais que vous les hommes vous n'étiez pas obligez de les prendre en comte!!!

Sinon je suis d'accord qu'on ne peut pas dire du jour au lendemain qu'on peut avoir autant de droit que les hommes...

Voir une femme faire de la politique pour moi me fait bizarre.

Mais pourquoi les chasser, elles peuvent je suis sûr parfois dire des choses plus interressantes que nous.
Franchement ce n'est pas la mer à boire, la seule chose qu'elles demandent c'est de parler politique. Si elles disent des bétises peu importe puisqu'il y a des hommes qui en disent, n'est ce pas Thémistocle.

Archimède peut tu me dire grâce a quoi somme nous citoyen?

Explique moi où tu veux en venir avec cette question, que les femmes n'ont rien avoir avec la citoyenneté ou autres choses.
Moi je ne demande pas la citoyenneté pour les femmes, mais seulement qu'on leur donne juste le loisir de s'exprimer.

S’exprimer. Tu vois bien a quoi mène les débats avec des femmes nous n'avons pas avancé d'un pouce leurs débat son stérile, elles viennent de le prouvée

Le débat avec les femmes n'avancent pas d'un pouce puisque toi tu n'arrêtes pas de dire que tu n'es pas d'accord.

Elles ne demandent pas la lune. Tu peux au moins leur lâcher ce qu'elles souhaitent.
Tu ne seras même pas obligé de les écouter, tu pourras faire le sourd si tu veux.

Elles sont certe très peu à demander cela. Moi même j'y suis un peu contre. Mais de toute façon, au fil des années, le mouvement va s'agrandir et un jour elles réussirons.
Inutile de perdre du temps dans des débats que tu dis stérile si un jour finalement elles y arriveront.

Aspasia a écrit:

Je veux le droit de vote pour les femmes! Nous devons être égales aux autres citoyens, nous devons être reconnues comme citoyennes

tu appel ça la parole ? Elles veulent tous les droits d’un citoyen sans les devoirs, inadmissible

Pour cela je suis d'accord. Une femme qui veut le droit de voter totalement contre.
Moi ce que je veux c'est qu'elles puissent seulement donner leurs avis, rien d'autre.

Proposer leurs avis ? Moi je ne mis oppose pas, mais pas a l’ecclésia, elles peuvent en parler avec leurs maris, qui eux en parlerons a l’ecclésia

Comment fait ellesi son maris ne veut pas parler de l'avis de sa femme?

Bien si elles ont un mari comme toi, je suppose qu'il en parlera à l’ecclésia, au nom de ça femme, petit a petit, si leurs idées sont bonnes, elles auront un peu plus de place
Un seul homme suffi pour parler au nom des femmes

Je vois cela ne sert à rien que je continue car tu ne changeras pas tes idées.
Mais ta cause est perdue. Un jour, cela arrivera.
Je ne dis pas que ce sera maintenant, mais un beau jour tu seras bien surpris de voir une femme à l'ecclésia.