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Le jeu de rôle de l'antiquité grecque
 
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 De la justice

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MessageSujet: De la justice   De la justice Icon_minitimeMar 6 Fév - 21:30

Titre 4 : De la justice

Chapitre7 : De l’Héliée

Article28 : Les héliastes sont choisis par la Boulée. Il y a en tout 12 héliastes. Les citoyens désireux d’être héliaste en font la demande auprès de l’épistate. Si cette demande n’est pas prise en compte, ils peuvent en faire réclamation auprès du Censeur.

Article28bis : Les candidats à l’Héliée se doivent d’être irréprochable au niveau juridique.

Article29 : Chaque héliaste est nommé pour une période de trois ans, ceci afin de pouvoir suivre les affaires. Il n’y a pas de limite de mandat sauf une fois entré au Conseil des Anciens.

Article29bis : Chaque Dossier sera suivi par deux héliastes. Ces héliastes ne pourront pas faire parti du même tiers renouvelable pour assurer la transition. L’Héliaste qui part voit son dossier repris par un des nouveaux héliastes, voir le même s’il est de nouveau choisi pour ce poste.

Article30 : L’Héliée est renouvelable par tiers afin que les dossiers soient toujours en continuation.

Article30bis : Pour les deux premières années de renouvellement – l’année21 et 22 -, les héliastes devant quitter leur fonction seront tiré au sort. Pour l’année 22, le tirage au sort ne concernera que les 8 héliastes de la première Héliée.

Article31 : Les héliastes nomment leur Premier Héliaste.

Article32 : L’Héliée s’occupe de tous les délits et crimes sauf trahison.

Chapitre8 : Du Premier Héliaste

Article33 : Les héliastes désignent eux même le Premier Héliaste. Chacun vote pour celui qu’il juge le plus apte à cette compétence. S’il refuse, le deuxième prend sa place. En cas d’égalité, on tire au sort. La durée de son mandat est de trois ans.

Article34 : Le Premier Héliaste désigne les héliastes et les dossiers auxquels ils sont affairés.

Article35 : Il dirige l’Héliée. Il siège à l’Aréopage.

Chapitre9 : De l’Aréopage

Article36 : L’Aréopage est réquisitionné pour tous les procès ayant affaire aux trahisons.

Article37 : L’Aréopage est constitué de 4 juges :
- L’Archonte éponyme qui préside cette cour de justice. Il possède une voix prépondérante en cas d’égalité lors du vote final.
- L’épistate
- Le Censeur
- Le Premier Héliaste.

Article38 : Lors du débat de fin de procès, les 4juges décident de la sentence. L’Archonte éponyme est celui qui fait le choix de la sentence après avoir écouté ses confrères. Ce débat se déroule à huis-clos.

Article38bis : Lors d’une séance pleinière à l’Aréopage, l’Archonte éponyme énonce le verdict.


Je vous écoute.
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Egisthe
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMar 6 Fév - 23:51

Je me permets de signaler le manque de précision sur le rôle du capitaine des gardes... Ayant occuper ce poste à de nombreuses reprises je peux t'aider si tu le souhaites à compléter ta loi.
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PIRUS Gracchus
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMar 6 Fév - 23:56

Simplement regardes les textes de la démocratie. Ils ont tous été rétablis. Le rôle de la garde reste maintenu. Il est le même que celui d'avant la royauté.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 0:02

En parlant de garde, quid de la garde royale ? Ces soldats sont-ils tous morts en défendant l'Assassin ou bien reste en-t-il toujours en vie ?

Si c'est le cas, il faut mener une traque féroce et sans mercie pour faire rendre gorge à tous les ennemis de la Démocratie.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 0:06

Citation :
Les héliastes sont choisis par la Boulée.

Non, non , et re-non.

On en mélange pas tout. Les héliastes doivent être tirés au sort, chaque année, les dieux choisirons eux même les artisans de la justice. Je suis totalement opposé a ce principe. Laissons la boulê a ses affaires, elle n'a rien a voir avec la nomination des héliastes.

Il me semble que 12 héliastes, c'est peu. Les affaires sont courantes, et 12 citoyens ne peuvent s'occuper de tout.Il faudrait revoir ce chiffre a la hausse.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 0:07

Cela est du ressort d'Artos s'il l'accepte.

La garde royale est bien évidemment démantelée.

Concernant les gardes royaux, je préconise des procès pour chacun d'entre eux afin de les punir.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 0:08

Une question Pirus.

Pouruqoi vouloir présenter ce texte, alors que la loi Délios sur la justice est tout a fait complète?
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 0:12

Pour une bonne chose, c'est qu'elle simplifie énormément les choses. Néanmoins cette loi ne fait qu'amender certains passages de la précédente loi.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 0:14

Je ne suis aps d'accord. La loi Délios est complète et suffisante, il suffit de relancer la machine paralysée par la royauté.

La proposition de loi est tout a fait superflue, a mon avis.
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PIRUS Gracchus
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 19:45

Hippocrate ton avis est raisonnable.

Cette partie de la loi est supprimée. Pour tout renseignement veuillez-vous reporter à la loi Délios.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 20:22

La garde royale, il ne doit pas en rester beaucoup, j'ai deja en ma posséssion le chef et 11 de ses hommes, le reste est soit mort soit caché.

Maintenant si l'ecclesia desire tous les voir mort, je ne m'y oppose pas et je les chercherais.

Regard interrogatif aux personnes presentes.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 20:23

Non chacun doit être jugé. Pas d'exécution sans jugement.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 20:24

Bien je les ferais transmettre aux héliastes, une fois ceci nommé.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 20:38

Pirus a raison, pas d'execution sans jugement, mais je pense qu'il serait bon que le général Artos se charge personnellement de traquer les survivants royalistes qu'il n'a pas encore captuer.

Un royaliste mort est un royaliste qui ne tentera plus jamais de renverser la démocratie.
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PIRUS Gracchus
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeMer 7 Fév - 20:51

Oui cela fait parti de sa mission d'assurer la sécurité sur notre territoire.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeJeu 8 Fév - 19:40

Dans ce cas, prions Mars et Hermès pour qu'ils aident Artos à retrouver ces assassins pour que nous puissions les juger et les condamner.
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Rimbos
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeSam 10 Fév - 13:41

Loin de moi l'idee de pardon , si ces ommes ont tué , qu'ils soit jugés , mais n'oublions pas une chose , tenter de supprimer tout les royalistes , , c'est s'attaquer a une hydre , on coupe une tee ici deux autres repoussent ailleurs , je pense que nous devons analyser plus finement la situation , condamner les vrais responsables , et pardonner , aux simples executants, c'est a ce prix que nous pourrons maintenir l'union d'athenes .
Cette application pourrait limiter les risques de sedition comme celle en train de se produire a halimous.
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MJ Zeus
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeSam 10 Fév - 14:06

Pythéas, citoyen athénien prend la parole

Non, les coupables doivent être punis ! Les tribunaux sont là pour ça et je ne supporterai pas que des victimes croisent encore aujourd'hui leurs bourreaux dans les rues d'Athènes. Le grand Dracon a fait des règles que nous devons redécouvrir, oublier notre code trop tolérant qui a conduit à 10 ans de royalisme et retrouver les vraies règles de la justice !
Solon l'Ancien l'avait compris en son temps et avait fait le plus grand bien à Athènes, imitons le !

Comme toujours depuis le rétablissement de la démocratie, les interventions sont suivies d'applaudissements
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeSam 10 Fév - 15:26

Ephialtès applaudit Pythéas.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeDim 11 Fév - 15:13

Un applaudissement se fit entendre suivit d'un ricanement sinistre

Comme il est amusant de constater que l'histoire se répette. J'entends encore les paroles du grand Délios. Il s'insurgeait contre les massacres commis à l'encontre des démocrates. Or il s'est avéré que ces massacres tout à fait infâmes n'avaient pas été ordonné par le roi mais par son frère et que celui-ci a été puni.
Que constatons nous en ce jour ?

Que certains oublient même jusqu'à l'existence d'un procès pour les gardes royaux. Ne nous leurrons pas, si procès il y a ce sera plus une comédie ou une pièce de théatre qu'autre chose. Ces hommes sont déjà morts et ils le savent.
Et quel crime ont ils commis à part celui de gagner leur vie pour pouvoir nourrir leurs familles et d'obéir aux ordres de l'autorité légitimes en place à cette époque.

Que la honte sois sur toi Ephialtes. Comment peux tu prononcer des paroles de ce genre. Les hommes que tu veux voir morts ne sont pas des esclaves mais des citoyens Athéniens tout comme toi. Des citoyens qui avaient une opinion politique différente. Or qu'est ce qu'un système où la liberté de pensée n'existe pas ? Une tyrannie !!!

il pointe l'index vers Ephialtes

Malheur à toi Tyran qui te prétend démocrate.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeDim 11 Fév - 15:31

Tu défends les hommes qui ont assassinés tant de citoyens ? Tu défends des assassins, t'en rends tu compte ?

Réfléchit un instant:

Mais tu vois, vu que je suis un Tyran "démocrate" -depuis quand la démocratie est-elle compatible avec la tyrannie ?- je vais de ce pas porter plainte contre toi pour diffamation !

Me faire passer pour un tyran alors que j'ai combattu la vraie tyrranie, celle que toi tu t'amuses à défendre, ça je ne peux l'admettre !

Se lève et quitte le débat.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeDim 11 Fév - 15:33

Il regarde Ephialtes partir avec un sourire ironique aux lèvres

Mais fais donc voyons.
J'ai hâte de te retrouver au procès.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeDim 11 Fév - 16:12

Egisthe regarde Ephialtes partir d'un air de dépis.

Je te soutiens de tout mon coeur Murcilagos. Les chefs de la garde doivent être punis pour ce qui c'est produit à l'ecclesia. Pour ce qui est des gardes eux mêmes, je pense qu'ils doivent être jugé pour mesurer leur responsabilité lors des recents événements.
Mais les traités comme des coupables, vouloir déjà les voir condamner, c'est inadmissible! Ce sont des citoyens Athèniens et eux aussi pourraient porter plainte pour diffamation! Nul à Athènes n'a le droit d'être jugé pour ses opinions politiques!
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeDim 11 Fév - 16:23

Murcilagos lui sourit

Je te remercie Egisthe.
Je risque de faire appel à toi pour ce procès...comme témoin bien entendu.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitimeDim 11 Fév - 16:41

Il n'y a aucun problème. Tiens moi au courant.
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MessageSujet: Re: De la justice   De la justice Icon_minitime

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